|
Относно Бариатричната хирургия и нейни алтернативи
Напоследък, и в нашата страна навлиза този термин- бариатрична хирургия. Става въпрос, за хирургия при затлъстяване. моля, още тука да се обърне внимание- не при напълняване, а при затлъстяване - ето, един ориентир за това :
Индекс на телесна маса (ИТМ или Boby Mass Index BMI ) :arrow: Мярка за съотношението между ръст и тегло, пресмята се като теглото в килограми се разделя на височината в метри, повдигната на квадрат Телесно тегло (kg) ИТМ = -------------------------------------- = (kg/m2) (Ръст в m)2 под 18.5 - Поднормено тегло 18.5 – 24.9 - Нормално тегло 25.0 – 29.9 - Наднормено тегло 30.0 – 34.9 - Затлъстяване I степен 35.0 – 39.9 - Затлъстяване II степен над 40.0 - Затлъстяване III степен Индексът на телесна маса се използва като груба оценка за състоянието на човека по отношение на нормите за тегло. Той е предназначен за възрастни - над 18 години. Общо взето 3 вида са операциите за стомаха ~сравнително безобидна е балона-слагат ти балон в стомаха за 6 месеца, който да ти създава чувство на ситост и да привикнеш за това време на нов режим на живот ~пръстен-слага се лапароскопски- с 5 малки разреза и се оставя нещо като копче за лесен достъп- оттам може да се затяга и разширява при нужда(примерно бременност или друго) ~най-сериозното е гастропластиката- свързват ти червата по такъв начин, че НЕ МОЖЕШ да усвояваш пълноценно храната- край!! вземаш витамини до края на живота си.. Хирургичната намеса – избор при затлъстяването любопитно:) също :wink: |
Бариатричната хирургия не замества хранителния режим и двигателната активност в борбата с наднорменото тегло. Всъщност дълготрайният ефект от операцията е силно зависим от сътрудничеството на пациента чрез спазване на известна диета и активен начин на живот.
Хирургичните намеси биват няколко типа – рестриктивни, малабсорбтивни и смесени. При първия се намалява обема на стомаха, което кара пациентите да чувстват пълнота рано при храненето. Така те консумират по-малко и се хранят по-бавно. При втория метод консумацията не се ограничава, но поетата храна се усвоява от организма в по-ниска степен. Третият комбинира тези механизми. Видове операции 1. Vertical banded gastroplasty – в горната част от стомаха близо до хранопровода във вертикална посока се поставят скоби, а отворът към останалата част от стомаха се стеснява с пръстен. Така се забавя изпразването на органа и дава усещането за пълнотата му. 2.Разновидност на операцията е поставянето на силиконова връзка в горната част на стомаха, най-често лапароскопски. Последния метод - adjustable gastric banding или "lap band" е изключително популярен в САЩ и някои западноевропейски страни. Тези два метода са изключително рестриктивни. Те не засягат абсорбцията на веществата. 3. Biliopancreatic diversion е операция, която поради тежките малнутриртивни усложнения вече се прилага по изключение. При нея се махат |
Смятам за некоректно да се заключи темата за гастропластиката на Девито. Значи Конституцията позволява свобода на словото и печата а Админа на форума не (нищо лично).
И в крайна сметка ако някои го е страх от мечка да не ходи в гората. И за циците и коремите казват че със спорт се оправяли но аз не съм видяла такива 'чудеса'' в природата.Затуй след 10 дена ша ми махнат 4кг корем. Да абсолютно по добре е мъртъв отколкото дебел. Хайде бе да не мислите че при 100кг някои има сексуален живот или го гледат с обожание с букет в ръката и кутийка Тифани 12 карата в джоба. Писна ми от глупости. Повече по тази тема и аз ниaма да пиша. Ега ти цензурата. NO GUTS - NO GLORY. |
Цитирай:
П.П.Съгласна съм изцяло с позицията ти. Този раздел все пак е "Пластична хирургия" и темата на Девито си беше съвсем на място. А админа е мъж и май тия работи с килограмите и букетите не са му ясни. Ама и неговото гадже не е 140 кг. със сигурност. |
Еми като на Анелия Литова ще по същата схема + липосукция на двойната брадичка. Е ти ме видя де.
А на админа му препоръчвам страхотно гадже от нашият вход, свестна интелигентна и добричка, е малко 106кг ама нали душата била важна (така било по старите книги)::)). |
Някои хора злоупотребяват с толерантността на админа. Има един тип хора, които колкото по-толерантен си с тях - толкова по-нахални стават и ти се качват на главата. Жалко.
Относно свободата на словото - пусната ли е нова тема? Ти пишеш ли в нея? Някой отрича ли правото ти да напишеш мнението си? Призовах единствено за сериозно и обективно отношение към тази толкова сериозна хирургическа интервенция - да се напишат както плюсовете, така и минусите; както ползите, така и рисковете. Предишната тема можех не само да я заключа, А ДА Я ИЗТРИЯ ЦЯЛАТА, по напълно обективен критерий - агресивно поведение на една част от потребителите пишещи в нея. Мненията на Мария Василева и Иван, са изключително учтиви, сдържани и не нападат и обиждат никого. Просто се изказва позиция. ВСЕКИ ИМА ПРАВО НА СВОЯ ПОЗИЦИЯ. Вие се нахвърлихте върху тях по недопустимо агресивен и некултурен начин. Ако не можете да се държите нормално, наистина - по-добре не пишете в този форум. |
Когато си купуваме лекарства от аптеката там пише за вредните им влияния и за взаимодействията им с други лекарства! по закон- така е прието, за защита на потребителя- с други думи и аспирина може да ти навреди - но не са спрели да го произвеждат- който иска си го пие, който не иска -не. Това е най-безобидния пример, за който се сетих.
Когато отиваме на каквато и да било операция също подписваме едни бумаги. Пациента ТРЯБВА да е информиран- и забележи, Яна- никой не му прави избора, вместо него. Да дадеш информация е едно, да подкрепяш също е разбираемо, но да поощряваш човек, към хирургическа интервенция си е доста неразумно и безотговорно според мен и извън правилата на това място тук!! А ти си го правила неведнъж! Може би вие се чувствате, като открили най-правилното нещо на земята и настръхвате срещу всеки, който иска да ви го вземе- нищо не искам да ви вземам, просто ви допълвам- вие все едно сте пуснали едно лекарство, без да му изпишете възможните странични въздействия - и после- ама що така към нас. еми щото не ви е пълна информацията- затова е - не за друго!! Познавам много красиви жени, които съвсем не са щастливи- и те не могат да обвинят килограмите си за това, защото килограмите им са в отлични граници. А какво ще кажеш за анорексичките -те нали са слабички- що не са щастливи :?: Значи, Деви- когато човек отива на обикновена пластична операция, лекарят освен да му прецени физическото състояние -дали ще издържи операцията, трябва да прецени и емоционалното му състояние- дали има нереалистични очаквания, дали в момента е нестабилен и други такива работи. Защото това е много важно- пациента може да възложи много надежди на тази операция, които да не е възможно просто да се покрият с нея - примерно ако си промени носа всички да го харесват- надявам се да ме разбереш. Специално за тебе- разбира се, ти сама си си преценила твоя риск. Нека си добре- мъчно ми е , като си помисля какво е това състояние, но щом си била готова да зачеркнеш всичко, то аз предполагам, че е нямало нещо достатъчно ценно в живото ти... тъжно, ако е така-но живота може да е празен и при слабите хора- съгласна ли си с това Аз мога само да съм благодарна за много неща, в моят живот- не бих искала, да изпадам в подробности, но вярваш или не- аз съм много доволна и като жена и като майка (слава Богу, защото е било възможно и да нямам деца!) - и имам за какво да живея, дори и пухкавичка.. Имам и приятели и своя среда, цели, които да постигна (нейде измежду тях има и кг.) - а, да -и съм харесвана - :lol: :lol: дори и така Админа не си е позволил да гадае какъв тип мъже предпочиташ ти, нито пък да ти препоръчва такива- това излиза от границите на добрия тон и на темата по същество. И в тази връзка да ти кажа- мъжът ми си е много доволен от мен и жестовете му на внимание не са каквито ги описваш ти, но са истински! :girl_dance: Имаше един виц някога, как някакъв пияница казал не една госпожа, че е грозна, а тя му отвърнала- а вие сте пиян. -Да, но аз утре ще изтрезнея... :wink: Някои неща, подлежат на промяна- едно от тях са килограмите- ето от форума поне две момичета се справят отлично за сега- Ерика и Енерджи67- а има и други. И начините за това са раз-лич-ни. Не е само препоръчвания от теб- доре не е само гастропластика- има по-щадящи методи от нея. А дори и с това хард-изпълнение, ти също вземаш добавки, за подтискане на апетита - което ми говори, че проблема с апетита си стои някъде там.. дет се вика "тъкмо научихме магарето да не яде, и то зе че умре..." :girl_haha: Подобно е, както се казва, че няма бивш наркоман, алкохолик, пушач- това са различни пристрастявания (към храната е най-разпространено- в световен мащаб- като най-лесно достъпна!) . Въпреки това, и с тях може да се живее нормално- научава се човек! А това, дали ще пишете или не- си е ваше решение- може и да го промените евентуално. Аз ви разбирам- пиша тук, защото темата ме е интересувала, но НЕ МОГА да си затварям очите за опасностите и сама претеглям за себе си риска- вие защо ми се сърдите за това? :roll: малко стана "Кой не скача е червен..." :2016: Това, че сте избрали друг път, различен от моето мнение не е причина, да не ви пожелая искрено успех - нали се трудите за него, тъй както вие намирате за добре! Успех от мене и - по спокойно, бейби! :2043: |
спам
Защо сама си спамиш темата?
Ще си позволя да се опитам да ти дам отговор защо участниците във форума имат нешо против твоите изказвания. - Защото смесваш форумите. Участниците и гостите тук са не- по малко интелигентни и четат не по- малко от теб. Да, и те четат диети и фитнес, не са влезли тук, за да си говорят за диети, а за гастропластика. - Опитите ти да даваш информация за каквото и да било трябва да бъдат подплатени с личен опит и знания, не мнение и тълкувания. (В примерът ти за лекарствата, купувани от аптеката няма нищо точно. Дори и това, че листовката за пациента, придружаваща го не се изисква от закона за защита на потребителите. Освен това, следвайки твоя пример, според теб и модератора означава, че купувайки аспирин, освен че четеш, всеки е длъжен да те информира за страничните действия- и фармацефта, който ти го продава, и всеки дръзнал да го приема, по каквито и да е показания. - Никой от нас тук не прави операциите, (предполагам нито ти). Защо от нас се изисква постигане на информирано съгласие??? - Не знам защо някои се опитвате да представите сложна коремна операция като сваляне на излишни килограми с махване на вълшебна пръчица. - Правиш странни тълкувания и искаш хората да се съгласяват с тях. Като пример "А дори и с това хард-изпълнение, ти също вземаш добавки, за подтискане на апетита- (още малко от нашите лични) - което ми говори, че проблема с апетита си стои някъде там.. дет се вика "тъкмо научихме магарето да не яде, и то зе че умре..." girl_haha"- Това съвсем не означава това, а че организма на човека се приспособява и че стомаха се разширява (не от 15, както си писала ти, а от около 50 ml до около 1000ml) и е нормално изпитването на глад. Колкото до прима на витамини цял живот, не виждам нищо страшно и скъпо в поставянето на ампула вит В12 един път годишно. - Примерите с твоите приятелки са напълно неуместни. Дори обиждат хората. Опитвай се да се придържаш към темите, в които пишеш- приятелски съвет. И пак да кажа: едва ли на някой, който му трябва информация, ще му е полезна тази, която се чете в твоята тема- нито твоя последен пост, нито мнението на админа има работа тук, а още по- малко това, което писах аз. Както му казах и на него, това се превърна в махленски спор и, ако някой с права е достатъчно коректен, ще преименува темата- нищо от писаното тук не е "За бариатричната хирургия". |
maryana - не ЗАКОНА ЗА ЗАЩИТА НА ПОТРЕБИТЕЛИТЕ урежда предупреждението на пациентите за лекарства или хирургически иттервенции. Има една Изпълнителна агенция по лекарствата и там производителите са задължени да дават официална информация за продуктите си.
За оперираните практиката е да подписват че са информирани за рисковете от всяка една операция предварително. Лекарите обаче не винаги са достатъчно обстойни, гледат да ни спестяват .. В България делото на давещите се е в ръцете на самите давеши се.. Предполагам, че си чела и останалите раздели в пластична хирургия- съвсем основателно хората там избягват да препоръчват определени хирург или манипулация- защото не знаеш къде ще се получи грешка и после става ама много кофти!... погледни темата за медицинските грешки -ето малка извадка от там : Последните проучвания на Institute of Medicine в САЩ показват, че от 98000 души приблизително 44000 стават жертва на медицинска грешка. Тези резултати “безмилостно” сочат, че процентът на смъртност при хората вследствие медицинска грешка е много по-висок от този при автомобилна катастрофа, рак на белите дробове и СПИН. В "моята" тема освен ясно поднесена информация (не от мене, тя е официална) има нещо много важно, което вие много лекомислено пропускате - и това са - евентуалните опасности :!: Пак казвам- за всеки влак си има пътници, ама да заемате позицията "Който не е с нас е против нас" е меко казано детинско... Да си виждала цицоранките да го правят- да казват "Айде всички слагайте си цици, слагайте бе, к`во чакате" :1250: -еми няма такова нещо!! нЕкой пък немат нужда да си слагат :girl_dance: Никъде и на никого не съм оспорвала интелигентността. Когато обаче ви чете човек не получава пълна информация относно рисковете на живото предаване.. Информацията :arrow: "че организма на човека се приспособява и че стомаха се разширява (не от 15, както си писала ти, а от около 50 ml до около 1000ml)" НЕ е моя- тя е от официална брошура, писана от лекари. А много добре знаем, че и лекарите понякога са на различни мнения Затова патилите съветват :arrow: АКО СТАВА ДУМА СА ХИРУРГИЧНА НАМЕСА ... 13. Преди да се подложите на операция, трябва да сте сигурни, че лекуващият ви лекар и хирургът са единодушни за нуждата от хирургична намеса. Двамата специалисти трябва да са напълно наясно и по въпроса, какво точно ще бъде направено по време на операцията. Оперирането на погрешна област /например, вместо да отвори лявото коляно, хирургът по погрешка оперира дясното/ е изключително рядко явление. Въпреки това понякога се случва. Един интересен и малко куриозен факт : Американската асоциация на хирурзите ортопеди /The American Academy of Orthopаedic Surgeons/ изисква от своите членове да поставят инициалите си на областта, която ще бъде оперирана преди самата операция. Не е страшен нито скъп приема на витамини-кофтито е , че се налага, ЗАЩОТО ХРАНАТА НЕ СЕ УСВОЯВА ПЪЛНОЦЕННО ОТ ОРГАНИЗМА- И ТОВА Е ЗА ВИНАГИ. и не знаеш всъщност колко скъпо ще ти излезне това в един по-дълъг период от време здравословно Сега, момичетата, които споменах са съфорумки, които си работят за успеха си- това КОГО обижда!? :2016: Ти мислиш ли, че ако успееш, аз ще съм ти обидена? :1228: -няма за какво! А една от съфорумките ни беше 108 кг. - и сега си е в много отлични граници- това пък с какво може да ви обиди??? Понеже съм била с убеждението, че тези операции могат да ми помогнат съм се интересувала от темата и знам, когато ми излагаха доводи в другата посока как се чувствах- затова, донякъде ви разбирам. Но защо нямате нито 1грам толерантност, към различното от вашето мнение- това не мога да го разбера! Моето мнение се промени въз основа на информацията, която събрах. Аз не искам да влиая на вашето- просто предоставям информация, на четящите в темата- а пък всеки си решава за него си - нали така! |
Напълно съм съгласна, че всяка операция е нещо потенциално опасно и рисковете трябва добре да се знаят предварително. За съжаление, повечето сегашни лекари са не само некадърни, но и нечестни и не биха казали много неща, пациентите трябва сами да се интересуват.
Браво на момичето, което е събрало толкова много информация в тази тема! Беше ми интересно да я прочета, защото познавам човек с такава операция. Аз лично не бих препоръчала на никого да се оперира, освен ако няма друг избор. |
Мария понеже реших да не пиша по тази тема повече защото се оказва че тя е за противниците на барiятрята а не за феновете само ще уточня че ако някои НЕ СМЯТА да си прави такава операция изобщо не му е мястото тук и в тази връзка прощавай но е най малкото неуместно dа се затваря темата на Девито а твоята да е в 'ефир'' при положение че ти си решила за себе си да не го правиш - тогава каква е целта на тази тема да си говорим ПРОТИВ или да окуражим взелите вече решение да направят нещо със живота си и респективно излишните си 50кг сланина примерно.
Ами дайте и в този дух да обезсърчаваме абдоминалните пластики, циците, устните, липо-то на дупета и бедра - все пак досега умрели при гастро няма дори и в БГ а от пластична има няколко а обезобразени много- има и няколко теми по този въпрос доката при нас не се е обадил един които въпреки перипетиите си да съжалиaва че я е направил. Това ако не е достатъчно красноречиво здраве му кажи. А досега още не съм видяла някои над 100кг да е особено 'шаcлив'' от това и да намесваш анорексичките и останалите с тежките психически отклонения просто не е на място. Затова моля админа в частност и теб като най активна в мнoгoсловните водопади които отиват от пусто в празно и не дават отговор на хората какво точно е гастропластиката от гледна точка на човек на които му се е струпала на главата - да уточните ако обичате тази тема ЗА ФЕНОВЕТЕ на гастро-то ли е или ако не е да отварям ли отделна тема ''Bariatrics Навити'' или и това е против политиката на сайта за да знаем останалите дали въобще да се хабим или да си ви оставим на мира да рахатясате и вие от нас и ние от вас. Има още 2 дами в категория 150 - 175кг които поради причините които изброих по горе дори не са си направили труда да пишат тук - но инфото на Девито и моята тема са били последната сламка която е наклонила везните в полза на барiятрята. И моля ви мнoгoстрадалните но много уплашени за живота си колежки в нашата теглова категория ако само влизате в тези теми да умувате на глас в публичното пространство без не само да не вземате решения нито ЗА нито ПРОТИВ ами спестете ни времето и си отворете тема 'На раздумка за барiятрята'' че ние изобщо да не си губим времето в риторични дебати. |
Откога темите тук се ограничават "за фенове" и "за противници"?!!
Темата доколкото аз виждам беше Гастропластика. Всеки си казва мнението, независимо дали "за" или "против". Откъде-накъде ще ограничавате какво да е мнението? Ако си забелязала във всички останали теми всеки може да се изказва каквото мнение и да има. Единственото ограничение е да не е агресивно спрямо останалите. И какво значи- "ако някой не смята да си прави не му е мястото тук"?! Тук влизат и доста хора, които още не знаят дали смятат или не. Защо освен за доволните от операцията да не прочетат и за възможните усложнения?! Какъв ви е проблема, че ще ги прочетат и ще си вземат своето решение?! Направо се изненадвам колко сте смели между другото. Всички с цици или липо и прочее, за които споменаваш, говорим открито и за възможните проблеми и твърдо внимаваме да "предписваме" лекари или операции точно заради възможните усложнения, които постоянно описваме. А вие много смело поемате риска да казвате на хората "няма да имате проблеми, оперирайте се". Наистина ли сте сигурни, че няма как да се обърка нещо при някой?! |
Да поясня - никога не се бях интересувал от нещото наречено "бариатрична хирургия", защото лично на мене това не ми е необходимо.
Ще си позволя обаче малко отклонение. В едни добри времена преди 2500 г. гражданите на древен Рим се събирали на площада и правели събрание: т.н. ФОРУМ. Там имало толкова непримирими противници, че единственото място, където можели да разговарят било там. За да вземе думата говоряшият хвърлял копието си в центъра на кръга и през това време никой не го прекъсвал. Когато свършвал, вземал копието и излизал от кръга. Започвал следващия. Така се вземели решения със съгласието на всички. Защо се отклоних - за да кажа, че не са нужни отделни теми ЗА и ПРОТИВ т.н. "бариатрична хирургия". Знам, че тук има хора опитали това, знам също че има и такива, които не са и се двуомят, има и такива, които за нищо на света не биха се подложили на такава интервенция. Всеки си решава сам, но моля ви, уважавайте "копието в центъра на кръга". Като попрочетох, като страничен наблюдател, все повече си мисля, че някои се водят от мотива - НЯМА ЛОША РЕКЛАМА. Дано поне да са добре заплатени. Според мен всеки, който се е решил на каквато и да е операция, трябва да се ръководи от някои дребни нещица: 1. Всичко друго ли пробвах. 2. Получих ли пълна подкрепа от най-близките си и от лекуващия си лекар. 3. Да изслушам и проверя всички възможни ЗА и ПРОТИВ. Някой, някъде от вас беше казал: По добре мъртва, отколкото дебела. Аз си мисля: По добре дебела и жива, отколкото глупава и мъртва. И хайде - нека си кажем истината - дали няма по света много пълни, жизнени и сексуално задоволени жени и дали не се срещат дръгливи фригидни кучки. |
Оспамихме темата. Призовавам админа да изтрие безмисления спор и всеки да си казва мнението по темата. Ще цитирам:
Цитирай:
Искам само да допълня, че аз не отричам правото ви да се оперирате. Не съм имала проблеми със свръх тегло и затова и нямам представа как се чувствате и дали операцията е наистина единствения изход. И съм сигурна, че много хора не могат да се поставят на ваше място и да усетят огорчението, което вие имате. Преди моята операция също имаше хора, които не разбират защо искам да си сложа силикон. Но никога не съм се сърдила за това. Взех си моето отговорно решение. Но потърсих всички възможни "за" и "против" и се радвам, че имаше хора, които бяха писали и за двете страни на медала и ми помогнаха да намеря решението такова, каквото аз го виждам. |
Милена и Иван нямам нищо против никого но наистина ми се иска да има тема за феновете на гастропластиката. Чисто и просто защото ние с такава не сме чак толкова много и искаме да можем да си говорим по темата от позиция на личният си опит а не постоянно да ми навират извлеци от официални клинични изследвания и проучвания които ние така или иначе сме се запознали със съответните.
Тоест тези които ВЕЧЕ са взели решение могат да получат подкрепа защото ми омръзна да повтарям едно и също. Освен това изчетох затворената тема и не видях никъде агресия. Това че аз и Девито сме доста дjactaа прaста не значи че сме агресивни и сме тръгнали да влачим хората за врата да се оттърват от техните си сланини. И на никого не правим реклама(де да беше така) макар че по голяма реклама на самите себе си след като всички видяха снимките на Девито 'преди'' и 'след'' не бих могла да изкопая. И така и не разбрах защо темата се затвори а за това че моята тема изобщо вече я няма във форума съответните 'власти'' не си направиха труда поне да ме уведомят при положение че има 1000 теми за бюстове и само две бяха за гастропластика.Може и аз да съм недовидяла но темата ми не мога да я открия в последните два дни. Това положение ми прилича на new -wave педагогически похвати стил Макаренко. Не мога да се извинявам постоянно за това че съм напориста, и за мен целта е важна(кво да правя професионална деформация, цял живот таргет-и гоня в службата). Съгласна съм с поста на Иван по принцип но Милена е права че никoй които не е бил на нашият хал не може да знае какво ни е. |
от старата тема
Явно никой повече не се интересува от резултати след направена бариатрична операция и действително появили се усложнения. За всички, които са чели селективно и са намерили само „реклама” в писаното от оперираните, прилагам извадки от постовете, които показват проблемите и, както ми се струва, опит да се обясни смисъла и безсмислието на интервенциите в някои случаи:
Devito: След това цялата седмица се чувствах, като "пребито псе". Постепенно нещата едно по едно се нормализираха и сега ми остана да се боря с една досадна средновисока и упорита температура. Вчера ми махнаха шевовете. Вече ходя на работа. Това, което ме свари неподготвена след операцията, бе че ми бяхя напълнили пръстена с течност още веднага. Дори и в книжката, която ми дадоха да чета самите хирурзи пише, че това се прави чак след 1 месец, когато всичко зарастне и се успокои!!!!!!! Да Ви кажа това преждевременно пълнене удвои мъките ми! Мисля, че е много жестоко спрямо пациентите. На въпроса ми защо го правят вече така не получих смислен отговор! За бързата загуба на килограми сте напълно прави, че е опасно за здравето, но когато се стигне до нива от 2,5-3 кг. загуба на месец е нормално темпо. Когато говорих с моята диетоложка, тя ми обясни, че да пия по 2-2,5 л. вода на ден е важно, точно за да се изхвърлят токсичните отпадъци от процеса на отслабване и да не се натоварват излишно органите. Да си призная аз стигам до литър на ден /пряко сили/, но тя не е виновна за това-предупредила ме е... Мария, повярвай ми не си струва риска, мъките и парите за операцията само за 15 кг. Това е в личен план, а може да има и някакви други обективни съображения, за които да не знам. Пък и в сравнение с 50-70кг. над нормата 15 е направо смешно. Доколкото знам за твоя случай е най-подходящ балон в стомаха-евтино и без операция. Момичета и момчета, нещо след тези неуспехи на две от приятелките ни ми е малко трудно да внеса ведрост в атмосферата, но е добре да споделяме и добрите и лошите си преживявания. Благодаря на всички ви! Аз пък, да ви се похваля, на 35-я свален килограм вече откривам, че съм имала и кокали под месото! Много се радвам на откритието си и си ги пипам от време на време с кеф! Днес бях на контролен преглед във ВМА - след 6-я месец. Гълтах каша и ме гледаха на рентген. Казаха, че всичко е ОК и ми затегнаха пръстена още. Сега пак не огладнявам, както в началото, защото бях започнала да ям повече напоследък и бях спряла да свалям килограми. Остава си проблема с това, че не зараства дупката при порта ми. Тези дни ще разбера какво смятат да правят докторите по въпроса - дали ще я зашият пак, или ще го местят на друго място... Като цяло реакцията ти е доста първична... а да ти кажа още ти е рано да ти увисва кожата, пък и това от лапароскопията не зависи, а от това колко си си разтегнала кожата и колко си свалила до момента. Почакай да свалиш 40-50 кг. и пак ще си говорим... Е колко ти е нормалното тегло? Минималният ИТМ за такава операция е 40, значи ако си тежала 100кг, си примерно 1,58 м. висока. За такава височина нормалното тегло е около 58кг. Май точно 40 кг. са ти в повече... Иначе защо изобщо се оперира? Hansolo: Смятам, че добър критерий е и погледа на Боди Мас Индекс. Това макар и много опростено показва степента на затлъстяване, макар и наистина да не може да опише историята на пълнеенето, което също е от значение. Но, съгласете се, че този, който е за балон (трябва му да смъкне 15-20кг) е по-различен от мен, който съм в момента с 105 кг над оптималното си тегло. Може би трябва да има отделни теми за балон, гастропластика, лапбанд и т.н., защото те просто имат различни целеви групи. А и освен това в най-слабо затлъстелите, които попадат в целевата група на балона, може да се прилага и още купища методи - комбинация между диета, движение и наприме Ацтил Л-Карнитин. Определено смисъла тук не е да се надъхва някое 70 килограмово момиче да си прави операция като моята, но бих препоръчал на всеки с тегло над 150кг да я направи веднага, защото не се знае напр. след 1 или 5 или дори 10 години дали сърцето му ще издържи такава операция, колко ще струва тогава и т.н. Стела, извинявай, ако отговора ми звучи малко арогантно, но просто отиди на преглед. Не че се правя на интересен, но не съм в никаква степен специалист по темата. Нещата са прости - Яна даде по-рано из темата телефоните на Хирургична Болница Темелков във Варна, звъниш, вземаш си час при Кирязов, той те пита каквото го интересува, казва ти какво му е необходимо като изследвания, вероятно ако ще говорите за операция ще има и среща с анестезиолога и т.н. Той преценява какво ти е необходимо. И в най-лошия случай си изгубила 25лв за преглед и един следобед. Но предвид възможностите за промяна в живота след това, подобен риск е нищожен. Просто говорете с човека. Той няма да ви премълчи нищо, което е важно да чуете. Numb: Цъфнах си вчера вкъщи със 38,5 температура и се чудя трябваше ли да ми изписват или не, но толкова исках да се гушна в собственото си легло, че много или малко съм доволна. Както вече разбрах имате сведения, че от вертикална се реших на байпас, който беше отворена операция. Не искам да преживея първите 48 часа отново - иначе всичко е поносимо. Само се моля термометърът да спре да скача до тези високи стойности. Като имам повече сили ще пиша повече. Привет на всички отново. Мойта стана леко историческа сага с това влизане и излизане от болницата, но се надявам това да беше за последно. За операцията - отворен байпас - на втория ден се изправих и ходех. Усложненията дойдоха от излива в белия дроб. Направиха ми пункция. Изписаха ме с 38,5 температура. Личният ми лекар ме прати в белодробна болница. Там ме върнаха, защото съм била с операция, а те нямали хирургия и се притеснявали от инфекция. Прибрах се пак при Цветков, той си ме взе и почнаха три вида антибиотици. Дойде и пулмулог от друга болница за консултация. Пак рентгенова снимка - отново имаше излив. Не направиха втора пункция, защото бил почнал да се резорбира. Въпреки, че пак не съм в добра форма пак ме изписаха. В понеделник отивам при доктора да ми сложи два-три шева, че от кашлицата операцията ми не ще да се затвори. После ще мина през пулмулог за всеки случай. Според мен докторята за малко да ме изпуснат защото течността, която изкараха след пункцията беше кървава. Не съм доктор, но съм чувала, че при този тип операции една от най-честите причини за смъртност е подобен съсирек. Сега мога да се радвам, че се налага само пневмония да лекувам Много дълъг и страшен ми се видя този пост, та го съкращавам като добавя, че утре влизам в белодробна болница с водеща диагноза - белодробен емболизъм. Да ми е честито. Yana: Xирургическата намеса не решава проблема, а само топи килограмите и ако корена на злото не се отстрани ще сте в ситуация като да имате една добре изглеждаща кола дето трудно пали обаче, щото чарковете и са извън строя. Искам също да се обърна към всички момичета, които ми писаха на лични, за да ви кажа първо sorry, че не отговорих на всички просто защото моят метод не е вас, които искате да имате деца, вертикалната гастроплатика елиминира чувството за глад и вдига високо летвата на хранителното засищане и в този случай мозъка е тотално измамен да мисли, че тялото е нахрането. Реалният факт обаче е, че се живее живот на гладуване и в този случай при бременност едва ли ще стигнете до раждане, а дори да е така Бог знае какво ще родите и с какви увреждания от това недохранване. Миле-на с твоите мерки и теглилки ЛапБанд няма да ти направят но провери за г астрален балон, тук го препоръчват на хора със 20-25kg наднормено тегло максимум. Мисля че най важното в този случай е да си зададем въпроса 'При кой метод и при кой доктор ще си възстановя нормалните кг с най малък риск, при кой метод има най малък риск да се провалят нещата?'' А на тези които ще се борят с 'голи ratse'' много кураж и мотивация. Всички знаем че най простите неща са най трудни за изпълнение. Успехи и на вас. VERA_111: Здравейте гледам в форума,че питате за мен.На 22 март постъпих за операция при др.Цветков вертикална гастропластика и какво стана още съм в болницата .В момента съм в домашна отпуска.Направиха ми операцията но се оказа,че имам дупка в стомаха и не мога да приемам храна през устата.В момента се храня със сонда. Претърпях и втора операция само,че с разрез за да зашият дупката но пак безуспешно.Сега в понеделник ще ми слагат някяква протеза да запушат дупката но незнам да се надяваме че това ще е последно ЗДРАВЕЙТЕ НА ВСИЧКИ! НАЙ-ПОСЛЕ СЪМ СИ ВКЪЩИ СЛЕД ДВУМЕСЕЧЕН ПРЕСТОЙ В БОЛНИЦАТА.ВЕЧЕ ПИЯ ВОДА И СОКОВЕ ПРЕЗ УСТАТА. СЛОЖИХА МИ ПРОТЕЗА НО ПАК ОСТАНА 7ММ ОТВОР ПОСЛЕ МЕ ПРАТИХА В ВМИ ТАМ ГАСТРОЕНТЕРЕОЛОЗИТЕ ДА МИ НАМЕСТАТ ПРОТЕЗАТА НО НИЩО НЕ СТАНА.НО СТАНА ЧУДО ФИСТУЛАТА СЕ ЗАТВОРИ ОТ САМОСЕБЕ СИ.БЛАГОДАРЯ НА ВСИЧКИ КОИТО МИ СТИСКАХА ПАЛЦИ . numb е отново приета в болница Доверие още когато бях аз там. Откриха и излив в белия дроб и затова вдига висока температура.Но да и стискаме палци много по скоро да се управи. Не мила,не е само при теб ,мойте изследвания показват,че утайката на кръвта е много завишена.При норма от 10 до12 мойта е 120. Maryana: Говорих днес с numb- още е в болницата. Явило се е усложнение- направила е плеврален излив и, естествено, висока температура. Поне няма вече тръбички с торбички. Надява се в понеделник да я изпишат. Vera е била заведена днес във ВМА, за да опитат да и поставят ендоскопски нещо, което да и запуши отвора в стомаха. Отказали са. По- точно са казали, че е невъзможно да се направи по този начин. Подготвят я за нова отворена операция във вторник. Иначе си е още със сонда в носа Стискам им палци, да се прибират вече. Вдигам някаква необяснима температура и на лекарството пише да не се прима калций. Толкова съм стриктна, че не смея един айрян да изпия Само при мен ли се объркват нещата? На 40- тия ден след операцията направих изследвания- ALAT и ASAT. Показателите, които отчетоха са, меко казано, странни. Около 4- 5 пъти над нормата. При положение, че преди операцията се бяха в норма, не бяха, дори, близо до горната граница. Някой има ли обяснение за това? Чета си епикризите и изследванията, никъде не се споменава налична стеатоза... хм... С всичко ще се справиш, щом го решиш, но... дори и 90 кг са малко за такава интервенция. По медицински показатели, би трябвало да ти откажат. (Освен балон, но не мисля, че 6 месеца ще са ти достатъчни, с оглед паметта на клетките, щом винаги си била пищна хубавица) Но всичко си е комерсиализирано, така че... Stella: Мария,от това,което чета смятам,Яна за много позитивен човек и не мисля ,че подтиква някой към каквото и да било решение.Та нали тези форуми са за да се обменят мнения и информация и по този начин да се помага на тези ,които са незнаещи и се лутат тук и там. Смятам,че всички тук са достатъчно интелигентни хора,за да се повлияят така лесно.На мен например всичко,което прочетох -( и положително и отрицателно),много ми помогна,но не беше основният фактор повлиял решението ми.Минала съм през всички диети,режими лекарства и след всяка диета ставах все по-тежка и по-тежка,докато накрая започнаха и здравословните проблеми. Тогава реших-операция.Но като повечето хора, разбира се не бях съвсем наясно какво точно представляват различните интервенции.порових в нета,понаучих доста и след като попаднах на този форум,прочетох информация от първа ръка и това ми помогна да реша към кой точно вид оперативна намеса да се насоча,а не мнението на който и да е участник във форума да е било причина за решението ми.Мисля,че така би трябвало да се разглеждат нещата и да няма обидени и засегнати.А тези,които вече са взели своето решение наистина се нуждаят от подкрепа и от хора,които да вярват в тях. Освен многото препратки (линкове), които кой знае защо вече не се отварят в постовете на MariqVasileva има същата тази статия, с която започва тази тема. Както и това: Risks Risks common to all surgeries for weight loss include an infection in the incision, a leak from the stomach into the abdominal cavity (resulting in an infection called peritonitis), and a blood clot in the lung (pulmonary embolism). About one-third of all people having surgery for obesity develop gallstones or a nutritional deficiency condition such as anemia or osteoporosis.4, 2 Fewer than 3 in 200 people (1.5%) die after surgery for weight loss.4 Не знам защо докато говорехме за проблеми, всички внимателно (или не дотам) четяха и бяха съпричастни. В момент, в който започнахме да описваме положителните резултати (в случая редуцирано тегло) нещо се случи и бяхме обвинени в „ерес”. Е, остават си за нас... Надявам се да съм спомогнала да се видят реалните проблеми и усложнения, като резултат от опита на потърпевшите. Не мога да кажа, че съжелявам, че никой от нас (Не дай Боже!) не го е постигнало нищо по- сериозно от описаните рискове. Желая на всички, решили да се борят за здравето и красотата си за намерят верния път, заради себе си и заради близките си. П.П. Позволих си да постна цитати, съгласно изискването на админа да се опишат всички проблеми и рискове. Не съжалявам, че не мога да опиша всички, а само тези, които са настъпили. |
Яна, ти ми приличаш на пълководец, който увлича една армия покрай себе си и си с призив "Напред народее, няма нищо страшно!" и гледа да изпрати колкото се може повече хора на война.. и сигурно си мислиш, че така ги спасяваш
Виж, Яна- има едно много важно нещо- НЕ СЕ ПООЩРЯВА КЪМ ОПЕРАЦИЯ! - Каквато и да е тя- и не мисля, че някой, освен хирурзите биха имали полза от такова поощряване. Било за нос, било за коса. Ето в тази тема за Косата прочети какво го притеснява момчето и какво му отговарят съфорумците. Може би ще кажеш, че това не е за бариятрията- така е! Но е показно за търпимостта на човека към него си. За едни не е никакъв проблем дадено нещо, а за други същото е едва ли не края на света.. За N-ти път да кажа- има хора, които са подходящи за тази намеса(примерно 150кг.), но ПОВЕЧЕТО НЕ СА! (~90кг.) А мнозина от вас разказват с ентусиазъм (което е съвсем разбираемо), но може покрай сухото, да изгори и мокрото- а това значи излишни, ненужни и вредни хирургически намеси. Сега- на хирурзите това им е занаята-да режат. Един ще ти каже истината, но двама НЯМА!! (или ти всички ще ги изпратиш при точно определени хирурзи във Варна?) Много добре разбирам благодарността към лекаря, но ако някой се оперира от хемороиди и има твоя ентусиазъм ще иска всички да ги прати да се оперират от хемороиди и те... Надявам се да си получиш диамантите или каквото там искаш. Една от най-близките ми приятелки е толкова ефектна на външен вид, че като минаваме по шосето не се налага да спираме- колите винаги ни дават път :girl_haha: , а мъжете по улицата бук-вално си кривят главата след нея-да я видят по-добре. да, това е ефекта на красивата жена. но това не я прави щастлива.. щом смяташ, че си открила своя път- давай!! Но недей увлича хора след себе си- който иска сам си идва. И не е въпроса да се оформят два лагера- и да не съм аз и да не си ти- все ще има хора избрали и единия и другия път. това е. Всеки прецеява за себе си. Не бива да обиждаш момичетата с анорексия и булимия, защото твърде много хора хапват в повече именно на нервна почва. има си и име това състояние и попада заедно с анорексията и булимията в една графа -Хранителни разстройства. Това едва ли те интересува. Лично аз познавам много приятни момичета, излекували се от анорексия и ми е неприятно да ги обиждаш. Ако си мислиш, че сме много по-различни- грешиш. Просто сме в другия полюс... Освен това- една съседка е с килограми в границата- и въобще няма мъж до себе си, да не говорим за удовлствие и прочие.. Щом смяташ, че по-пълните хора не могат да изпитват интимни доволствия, то не ми остава нищо друго, освен да мисля, че споделяш собствен опит :1246: не само аз- и мои познати, които за твърде пълни са получавали трогателни жестове на внимание от мъже- не по твоите критерии, но пък подходящи според човека :lol: :2046: Имам един много важен въпрос- защо си нетърпима към чуждото мнение- та аз нямам кой знае какво още да ви кажа повече- въпроса беше да са написани официално поне част от рисковете- нали разбираш, че това е морално задължение, защото ти не можеж да гарантираш положителна развръзка в дългосрочен план. |
Понеже, рядко четем правилата- копирам :
Преди да ползвате форума ПРОЧЕТЕТЕ ТОВА Мненията публикувани в този форум са от хора, които не са специалисти. Дори и да претендират че са такива, това не може да бъде доказано. Същевременно поради навлизането на модата с пластична и козметична хирургия, много лекари съзряха възможност за големи печалби. Това води до една война за клиенти, която се разраства на всички фронтове. Моля имайте предвид, че е възможно част от мненията в този форум да са публикувани от чуждо име и да имат рекламна цел. Тъй като се касае за вашето здраве - не се предоверявайте на случайни, хора скрити зад анонимноста в интернет. Ползването на този форум е изцяло на ваша отговорност. ПРАВИЛА НА ФОРУМА 7. Не се допускат мнения относно анаболни стероиди. Подобни мнения ще бъдат изтривани. Мнения със "съвети", които могат да доведат до здравословен проблем ще бъдат изтривани. 8. Недейте да нападате или обиждате другите потребители на форума. Ако не сте съгласни с тях- дайте доводи. Караници няма да се допускат. |
Марианче много точно си изразила това което ме издразни и мен най-много че едва ли не като почнахме да 'влизаме'' в пътя и най вече след като Деви пусна снимките си 'преди'' след'' се засили това тенденциозно отношение на част от сaфорумците на 'ерес'' срещу нас. Което е жалко- eдва ли не 'глеи ги тя ега ти нищо не им стана даже и се стопяват с всеки изминал ден. Как пък туй нито едно тежко усложнение (ако въобще можем да включим усложненията на Нумб и Вера сред леките) не им се струпа на главата''.
Мисля че не прави чест на Тялото и форума му подобна позиция изразена в действията на админа им след като в известен смисъл именно този сайт положи началото въобще не само да се говори на тази тема с тази широка публичност ами и да се включат много хора чиято шаctлива съдба започна именно с четенето на 2 теми тук. Имаше даже съгласие между нас да не увеличаваме броя им за да не се объркват останалите а и така да следим по лесно докъде са/сме стигнали 'потърпевшите''.. Никoй не е премълчал рисковете, даже всички знаете че аз съм от най големите карaци защото ЛапБанда ми върза тенекия и се наложи да ми го махат и дори по тая тема за 'идолопоклонничеството ми'' към вертикалната гастропластика се бяхме хващали за гушата с Девито не един път. Ако някой е малко по рязък тук не значи че е агресивен, още повече че агресията няма как да се изрази към някои които не съществува, тук все пак сме си с никовете а и да не сме няма как да материализирам агресия към някого. Това че трябва да се спазва добрият тон е друго нещо и той зависи от различната нагласа на различните хора, някои са неjни души други не. |
Не ми се искаше да се меся но тъй като спора така или иначе продължава реших да кажа моето мнение по въпроса.Мисля че това е преди всичко раздел за пластична хирургия и всеки който се е подложил на някаква интервенция или му предстои такава може да изказва мнения,да споделя вечатления и да задава въпроси.предполага се също че всеки участник или наблюдател трябва да е запознат с правилата на раздела и на форума изобщо. в крайна сметка всеки който има глава на раменете си сигурно е наясно че съществуват рискове и ако се интересува сериозно от съответната интервенция - ще ги проучи. аз лично агресия в изказванията не съм видяла но също съм против крайни изказвания от сорта - по добре да умра от колкото да живея като дебелана(извинявам се за неточния цитат).мисля че спора е безмислен като цяло - едва ли има хора които са против такава тема, включително и модератора, просто някои крайни изказвания според мен са недопустими.искам да завърша с това че и аз в живота съм джаста-праста както се изказа Яна, но когато пиша във форума много внимавам как се изразявам защото тук влизат и четат всякакви хора на всякакви възрасти.
|
и Мария моля те престани с тия цитати - малко прекаляваш вече.
май наистина ще е най-добре спора да се изтрие... |
Биби това че съм крайна е така защото изразявам лична позиция и аз съм си крайна и по отношение на себе си, и ако има някои които вижда нещата по моя начин да знае че не е сам нито е луд нито ще полудява.
Мария знаеш че винаги съм била насреща когато си имала нужда да ме контактнеш и аз винаги съм била наясно за различията ни по отношение на хирургията като цяло. Хайде веднъж завинаги да се разберем като хората че ЕСТЕСТВЕНО ИМА: шаcливи жени с наднормени килограми, шастливи жени с увиснали кореми и бюстове, щастливи хора с физически несъвършенства. Но аз НЕ говоря за тях. И темата за гастропластиката, силикона и липо-то НЕ е за тях. Да му се не види какво да направя като има и такива като мен, Марiянка, Невена, Девито, Вера, Нумб, Телец, Хансоло кой знае още колко (в световен мащаб да не говорим а смъртни случаи не е имало от последните 25 години)които аджеба НЕ СА ЩАСТЛИВИ ОТ ТОВА КОЕТО ВИЖДАТ ПО СЕБЕ СИ. АЗ ЗА ТАЗИ ГРУПА НАСЕЛЕНИЕ ГОВОРЯ. За интимните ми удоволствия не се притеснявай макар че изказването ти точно по този начин не прави чест на интелекта ти но въпреки това ще ти отговоря: Не съм виновна че либидото ми се задейства от мъже тип Military Rangers & Спасители на плажа::)) и не - това не са мокрите ми мечти просто ти си напълно права когато съм над 55кг тоз тип мъжови не си падат по мен а иначе проблем нямам нито с тях нито с диамантите::)) Пък да му се не види нещо не си падам и по компромисите и въпреки че вниманието на Жоро Тираджията дет ми влачи багажа от UK и назад е много ласкателно ама да ме прощаваш на него кьорав Мах Gluteus не му е останал а и интелекта му куца и му пречи на самият него::)) Както казваше една приятелка 'Може и да има пътници за всеки влак но когато пътниците в твоят вземат нещо да не ти понасят или сменяш пътниците или upgrade-ваш влака''::)) |
Момичета, мисля, че всеки си каза мнението по спора. Хайде да спрем вече с него и да си продължим по темата, че само ще объркаме всички, които идват да четат тук и май ще ги откажем да четат.
|
Става::)) и без тва огладнях::))
|
Ако правилно разбирам целият този спор е само защото някои е пуснал инфо за рисковете. Информацията за рисковете на МарияВасилева е съвсем обективна и изглежда преписана от някъде. Момичето просто иска да сподели каквото знае и да изкаже мнение.
|
егати тъпите спорове, честно :roll: все едно сте в 6-ти клас :roll:
аз наистина не разбирам претърпелите успешна операция защо се сърдят на негативните мнения, та чак и ще спирали да пишат?!? не знам каква е статистиката, нито съм чела цялата тема за гастропластика, но няма начин да е безобидна операцийка без никакви рискове :cool: радвам се за вас, защото съм една от малкото, които ви разбират. то и аз цял живот ще си нося кръста, но това е друга тема. за мен най-доброто решение е да се отвори старата тема, да продължат да пишат претърпелите подобни операции, да дават своите съвети, но да не се пишат само и единствено розовите неща. тия пък които не са претърпели подобна операция, нямат и намерение да я правят, да ограничат постовете си. няма смисъл от тия "сблъсъци", никой не печели. аз например не си харесвам носа, но никога не бих си направила ринопластика, тъй като ме е страх да си пипам лицето. но не съм отишла да пиша в темите за ринопластика, и да им казвам че са луди тия, дето си правят. след като нямам опит, нямам и намерение да се подлагам на подобна интервенция, няма кво да им се меся - всеки си решава сам за себе си. надявам се ми разбрахте примера :wink: |
Съжалявам Танжерине но в случая Мария няма нищо общо. Главният лайтмотив продължава да бъде защо бе затрита единствената тема за Лапбанд в този форум и къде е втората тема която визираше гастропластиката във вертикалнят и вариант - тоест моята тема.
И с какво толкова изведнъж тези две теми се оказаха онеправдани пред стотиците безсмислици на които сме свидетели всеки ден и които продължават да са активни. И ако една тема има повече от 5 страници материал е ли поне израз на етика и култура да те уведомят че те трият? |
Бимби взе ми го от клавиатурата. Точно така трябва да е.
|
Не разбирам защо е цялото това напрежение и след като прочетох и другата тема, не виждам нищо лошо нито в мненията на МарияВ, нито в действията на Льофи.
|
Голяма част от мненията бяха изтрити точно за да може новите като теб да не видят нищо лошо :)
Да се надяваме, от тук нататък да нямам повече какво да трия. |
Аз за изтритите мнения се досетих, но ми се видя очевидно, че те са били на бариатри-навити.. :)
Имах предвид, че не съм видяла лошо в мненията на Мария и в твоите действия. Дори според мен те са много основателни и здравомислещи. И затова съм неприятно изненадана от нападките и критиките към тях. Девизи от типа "по-добре мъртъв, отколкото дебел" са направо шокиращи, те показват изкривено виждане на света, и според мен налагането на подобни виждания може да бъде опасно. |
Аз казах, каквото имам и повече няма смисъл да се дърлим- вие естествено си споделяйте вашия опит, който може да се окаже много ценен за някои хора.
Аз съм написала предупрежденията, както смятам, че е редно- оттук нататък всеки вече си преценява сам за себе си. А, и Яна - мъжете не са само спасители на плажа и тираджии- още колко много видове имаа-а-а. :lol: Ти защо пак залитеш от крайност в крайност - в двата полюса? И не всички недостатъци са събрани на едно място- особено като пропускаш каквато и да било положителна черта много грозни окраски е добило. И въобще НЕ е задължително човек, който е преценил че бариатричната хирургия не е за него да не ползва пластичната такава -нали :?: Може да искам да си украся цицките, без да си пипам стомаха- нали? (и разни други варианти) Дай да не ходим пак в плюс и минус :| ---------------------------------------------------------------- в интерес на истината има една починала жена в България- в доверие беше- обсъждали сме го. а в света на всеки 50 са 1-2 (дето Яна предположи, че се падат на 3-тия свят.) но вий това не го четете. Ето кое ми попадна - Извадиха 42-килограмов тумор от тялото на американка .........Младата жена страдала от тежка форма на затлъстяване и в продължение на дори не подозирала за наличието на образуванието, надвишаващо размерите на баскетболна топка...... |
И ТОВА не мога да не пусна тук :2038:
"300 кг. пловдивчанин свали 60 кг за един месец Човек може да се самоубие по много начини, включително и чрез теглото си. Може обаче и да поеме по нов път........." |
Да наистина си спомням случая с жената но тя мисля че почина от усложненията поради липса на специални съоръжения в болницата за вътрешно транспортиране на свръхтеjки пациенти.
Специално за барiятричните факта че за последните 2 декади и нещо няма летални случаи го знам от психоложката към нашата група която каза че именно това е наклонило везните в полза на държавното субсидиране на операциите за да се избегне понататъшното инвалидизиране на затлъстелите и съответно купишата пари свързани с тяхното лечение. Тя наистина имаше предвид Европа и Северна Америка. Но Слава Богу и ние сме в това число още повече че нямаме фатални развръзки. Дано да продължи така. А за американката наистина е много интересно. Моята киста беше около 250грама с големината на Грапефрyт и се спука след като свалих първите 25кг още по времето когато ми бяха сложили ЛапБанд-а. Просто се изсипа докато си вървях по пътя. Голям шок беше за мен. Другата падна след около 2 месеца но по скоро се топеше на етапи а не наведнъж, но тя пък си беше и по малка. Смятам че късмет изкарах, казаха ми че резкият спад в кг е бил катализатора които е отключил процеса, така поне си спестих едно лягане под скалпела. |
искам да направя уточнение във връзка с това:
Цитирай:
На пластичната хирургия възлагам малко надежди- когато му дойде времето :wink: Бариатричната хирургия наистина може да спаси много хора от инвалидизиране-така че, няма начин и да съм против нея. Това, което исках е да не се хвърляме с главата надолу по емоционални подбуди. Когато бях решила да се оперирам не ме спираше нито ~чуждото мнение (и това на близките ми), нито ~страх от операцията (имам няколко) или евентуални рискове, нито ~парите Цитирай:
По отношение на страха ще цитирам Екзюпери, който е бил пилот. Той казва така : "Познавам много смели пилоти, познавам и много опитни пилоти, но не познавам нито един смел и опитен пилот...." Цитирай:
а относно това, кой от какво е заболял, мисля че важи поговорката Присмял се хърбел на щърбел- ние не сме много по-добре от тези момичета, а и измежду тях познавам наистина прекрасни хора :!: едни ги удря на едно, други на друго ~~~~~~~~~~~~~~~ П.П.наистина има случаи, в които бариатричната хирургия може да спаси хората със свръх-тегло от инвалидизиране В тази връзка- гастралния балон нали не се поставя от хирурзи- но и него тука го числим по съвместителство? :roll: Прочетох в един сайт : "Впоследствие балонът се надува с въздух." (това в пловдивска клиника) |
понеже така и така за една част от вас съм като вечната черна овца , (текста- ето тук) , ще прехвърля едно мнение от
друа тема Цитирай:
Развенчаха няколко мита за здравословния начин на живот заблуда 2 :Колкото по-бавна е обмяната на веществата, толкова по-пълен е човек Често се среща твърдението, че слабите хора са абсолютни късметлии, защото могат да ядат каквото и колкото си поискат, без това да се отрази на теглото им. Дори това да беше вярно, а то не е, нямаше да има нищо общо със скоростта на обмяна на веществата. Напротив - научно е доказано, че при много хора с тегло над нормата тази обмяна протича по-ускорено. Проблемът всъщност идва от това, че пълният човек е по-склонен към заседнал начин на живот. Иначе най-простото нещо е да ускорим метаболизма си - доказано е, че дори само едно ставане от стола води до увеличаването му с 40%. и едни други мнения, на препатили хора : "За мен хранителното разстройство е злоупотреба с храната, тоест използването й за други цели, различни от нахранване, и има психологическа основа и пречи на социалния живот (личен и професионален) на болния. Това второто е важно - диетите не са хранително разстройство. Затлъстяването също не е хранително разстройство, ако не е свързано с психологически фактори. Проблемите на хората със затлъстяване може да са само от медицинско естество, а психологическите им проблеми може да са резултат, но не и причина за затлъстяването. ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ "Абсолютно съм съгласна с това, че номенклатурата не е важна. Дали хранителните разстройства са официално класифицирани като зависимости изобщо няма значение, при положение че имат толкова много общо с алкохолизма, например: - психологическите проблеми и избягването им, което поражда "нуждата" от ядене/гладуване/пиене; - използването на храната или алкохола като "приятел", който се оказва предател; - неимоверните усилия, които прикриването на вредните ни "навици" изисква всекидневно - малко по-лесно в случая с храната, малко по-трудно с алкохола; - самонараняването; - изолацията и самотността на това пагубно приятелство; - последствията за организма; - вярата на незасегнатите (а и на някои от засегнатите) хора, че всичко това е въпрос на воля; - срамът от себе си, унижението и нежеланието за споделяне..." ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ "Човек може към всичко да се пристрасти, ако има нужда от някаква опора. Към преяждане, към повръщане, към таблици с калории, към физически упражнения, към книги за самопомощ, към книги с диети, към човек, към приятелите си." ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ "Пиене, друсане, ядене или неядене - всичко това са само сиптоми. проблемът на един алкохолик също не се съдържа само в пиенето. В такъв случай би било достатъчно да спре да пие и да е здрав. А всъщност спирането е само изходна точка и условие за по-нататъшно лечение на зависимостта." ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ "Аз мисля, че за проблемите на храненето трябва да се говори, колкото повече обществото научава за тях, толкова повече различните погрешни схващания /от рода на: "всички булимички са богати лигли" или пък "достатъчна е малко воля, за да се справи човек с наднорменото си тегло" и и т.н. и т.н./ ще се разпръсват и може би повече хора ще разберат, че е нужно ЛЕЧЕНИЕ." |
Здравейте !!!!!!!!!
Devito ,
незнам дали още участваш във форума и дали ще ми прочетеш съобщението но искам да ти стисна ръката :cheers: , само така!!!!!!!! Не обращай внимание на несаществени неща има хора които те подкрепят. Аз също съм от тях. Резолтатът при мен вече е видим , искам да те питам ти за колко време постигна промяната??????? Много добре изглеждаш дано се чустваш и така. При мен няма никакви проблеми всичко мина по учебник,чуствам се перфектно!!!!!!!! |
В последния брой на вестник "Седмичен труд" в здравното приложение има интервю с гастроентероложка, която поставя стомашни балони.
Това, което ми направи впечатление обаче, е следното: "Наши изтъкнати хирурзи преди години "шашнали" доста чуждестранни колеги на конгрес по гастроентерология в Германия, като съобщили за хиляди случаи в България на овладяно кървене на язви в гастро-интестиналния тракт по ендоскопски (неоперативен) път. Германските специалисти съобщили едва за няколко аналогични случая в страната си. В първия миг нашите вдигнали гордо чела, но веднага разбрали, че внушителната родна статистика всъщност е огледало на действащата ни лоша система на здравеопазване. Скромния брой идентични манипулации в Германия означавал само едно: там не се допуска появата на кървящи язви (т.е. няма поводи за извършването на т.нар. ендоскопска хемостаза) благодарение на стриктната профилактика. Става дума за задължителна за всички ендоскопия, при която своевременно се откриват и отстраняват в самия си зачатък проблемите по стомашната лигавица и червата. Подобна е практиката и в няколко азиатски страни. След като в Япония и Китай въвели задължителна профилактична ендоскопия, случаите на най-разпространения в Азия рак на стомаха намалели с 40%. Ендоскопията е най-обективният, т.е. най-сигурният преглед на стомаха и червата, твърди докторката. Тя има множество примери в своята практика, които доказват, че не винаги тежестта на оплакванията съответства на обективната находка. Пациенти с доста неприятни субективни усещания като болки и гадене например се оказват клинично здрави от гледна точка на гастроентерологията. И обратното - при хора, без каквито и да е оплаквания понякога се установяват ерозии, язви, дори и развити тумори. Находки от този род специалистката е откривала да речем, при кандидати за поставяне на балон за отслабване, на които задължително се прави ендоскопия. Ето защо този вид преглед (той би трябвало да се прави веднъж на две години) е задължителен компонент от профилактиката на всяка уважаваща се здравна система. В нашата страна обаче, както е известно, понятието профилактика е само едно добре звучащо пожелание." във връзка с това си мисля -питам, защото не знам, не се заяждам, при поставяне на стомашен пръстен например дали правят предварително такова изследване? Аз тия дни ще питам личната лекарка как стои тоя въпрос с профилактичните прегледи. :1246: |
преглед
На мен лично ми правиха- не съм лигла и имам много висок праг на болка, но това беше най- неприятната пенетрация на която са ме подлагали. :wink:
В МБАЛ Доверие, преди дори да уточня на каква интервенция искам да се подложа. Както и рентген на бял дроб. |
хм, и аз така съм чувала... :? пък и ще е много гадно..:sick: :sick: нещо не ти ли дават предварително срущу повръщане!?
от друга страна ако може да спаси живота на човека:1246: :2015: за отговора, maryana! |
| Всички времена са във формат GMT +2. Часът е 16:11. |
Powered by vBulletin Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.