[fifi]

Интересувам се как трябва да се храня след диета,за да не се получи така наречения "йо-йо" ефект?Удачно ли е след това да мина на ниско въглехидратна диета като постоянен хранителен режим

[D3BEP]

Принципно - да.

Да ама не. Момичето пита за периода след диетата. За постоянно. За етапа след като вече няма нужда да сваля, а само да задържа.

Ти я съветваш да си изреже основният източник на енергия. Защо? нали вече е спряла диетата.Нисковъглехидратн� �та диета по същество си е глад. С цел сваляне на тегло. След като си свършил с свалянето няма смисъл да продължаваш. Не може завинаги да се лишиш от въглехидратите. Те са твоята енергия. Разбира се с това не искам да кажа да опраскваш половинка добруджа на ядене.

Това, което аз препоръчвам ( всъщност не аз, а всеки който дава съвети за здравословно хранене) е да лимитираш най-много мазнините (особенно животинските), въглехидрати да приемаш ( особенно комплексните, бавни въглехидрати) в умерени дози,по възможност раздробени на по-малки дози на повече пъти.За белтъчините няма ограничения, но ако си жена се съмнявам те да те вълнуват особенно много.

И разбира се- никога не си позволявай да водиш системно заседнал начин на живот.

[D3BEP]

Значи идеята е следната.
При наличието на инсулин и мазнините, и въглехидратите, и белтъчините могат да метаболизират до мазнини.
Инсулиновата секреция се првокира от въглехидратите - между тях има и такива с по - нисък, и с по - висок глекимичен индекс, но такива с като цяло нисък глекимичен индекс почти няма.
Т.е. когато основният източник на енергия стават въглехидратите, инсулинът се покачва и съществува сериозен риск всяко от приеманите вещества да метаболизира до мазнини. Включителн о ивисоките белтъчини.
Естествено, този процес може да се управлява, но изисква значителни познания и успехът не е 100% гарантиран. Преди всичко трябва да се контролира приемът на бързи и бавни въглехидрати, да се диференцира основният прием на други вещества и да се разпредели и техният прием в денонощието.
Ако мине на НВД, този риск отпада. Единственото усложнение е фактът, че човешкият организъм е слабопригоден да използва иначе по - високоенергийните мазнини(1 гр. мазнини средно 9ккал, докато 1 гр. въглехидрати - 4,5); но до гояма степен този процес зависи от ензимите, произвеждани в черния дроб и жлъчката. а ензимите хубавото им е, че могат да се произвеждат и авторегулират от клетката(не е съществен проблем ако даден ензим е бил дълго време завишен с прием на други храни да спадне, или пък ако го е нямало, да се появи, докато например с хормоните не е точно така). Въпрос на време е организмът да привикне да използва повече енергия от мазнините и недостигът да се компенсира.
Без инсулин и холестеролът от храната не влияе.
НВД не значи калорийна рестрикция; НВД значи малко въглехидрати в храната. Много хора практикуват НВД с години.
Вариант е и т.нар. балансиран режим ,при който енергията идва равномерно от белтъци, въглехидрати и мазнини, като се предпочитат бавните въглехидрати. Примерно съотношението Б:В:М може да е нещо, като 2,5:2,5:1,5 на килограм телесно тегло, като се избягва заедно да се приемат мазнини и въглехидрати. Калориите тук обаче трябва много вниамтелно да се следят.
Може и други режими естествено; при повечето трябва да следиш да си около нулата на калориен прием обаче.
Но според мен вариантът на доминиращи въглехидрати и много белтък силно предразполага към затлъстяване....
Даже обърни внимание на ВВД - при нея е почти задължително: високи въглехидрати, но много снижени белтъци - протеинът не е много, а е почти на половината на въглехидратите - именно поради тази причина - приоритетно ще е нужен протеин на трениращия за да възстанови мускулните влакна, но всичко над тази норма е склонно да стане мазнина.

Първоначално написано от D3BEP

Т.е. когато основният източник на енергия стават въглехидратите, инсулинът се покачва и съществува сериозен риск всяко от приеманите вещества да метаболизира до мазнини.

Да- разбира се. При условие обаче, че то не бъде усвоено преди това за нуждите от енергия на организма. Ти говориш за случая в който човек е с положителен калориен баланс. В този форум обаче мисля че въобще не допускаме стигане на този случай.

Първоначално написано от D3BEP

Единственото усложнение е фактът, че човешкият организъм е слабопригоден да използва иначе по - високоенергийните мазнини

Разбира се, че е слабопригоден. Мазнините не са източник на енергия, те са запаси, които се усвояват при екстремни ситуации и за усвояването им се впрягат черен дроб, жлъчка и т.н. Въглехидратите от стомаха минават директно в кръвта. Не случайно в болниците се поставят системи с глюкоза венозно. Не съм чувал за системи с каквито и да било липиди

Първоначално написано от D3BEP

Въпрос на време е организмът да привикне да използва повече енергия от мазнините и недостигът да се компенсира.

Да, въпрос на няколко хиляди години, докато престане да е нужен черният дроб за обработката им, след като са минали през стомаха...

Първоначално написано от D3BEP

Примерно съотношението Б:В:М може да е нещо, като 2,5:2,5:1,5 на килограм телесно тегло,

Това са 1900 калории за 80 килограмов мъж... сори Дзвер, но това е Глад. Целият пост е за етапа след диетата, когато се иска поддържане на килограмите и нулев калориен баланс.

[D3BEP]

Не говоря за положителен или отрцателен баланс; то няма разлика - говоря за процесите в организма; независимо дали балансът е положителен или отрицателен, мазнини се градят по даден начин и по друг се разграждат, а не възникват качествено нови процеси на изграждане на мазнини при калориен недостиг
Ензимите се нагаждат за няколко седмици, а не за хиляди години Учим организма не да произвежда нови ензими, а да набляга на същесвуващи и без това
ако приемем, че въглехидрати и белтъчини имат по 4,5 ккал на грам, а мазнините - 9(стойностите са малко занишени, то излиза:
2,5 + 2,5 = 5 гр. на килограм с по 4,5 ккал.
5 х 80кг = 400 грама х 4,5 ккал - 1800 ккал
1,5 х 80 = 120 грама х 9 ккал = 1080 ккал.
Излизат 3000 килокалории, аде, ако искаш точна сметка - 2880, но с закръглени със сигурност надолу стойност ина мазнините. Не мисля, че е малко, даже ако не е и много А и говорим за жена. Тук п опринцип стойностите се занижават.
Всъщност, сметката на калориите няма толкова голямо значение и няма смисъл да издребняваме до толкова - дадох я само като пример, да се види как се натъманисват количествата.
2800-2900 калории за един осемдесет килограмо мъж може да са калориен минус, за друг пък като нищо може да са калориен плюс. Зависи от режима. Оттам трябва да знае, да качва ли иска, да сваля ли. По това той трябва да си сметне нуждите, оттам да натъманиса количествата. Не съм казал, че посочените цифри са универсални за всеки.

1. Как да няма разлика дали е положителен или отрицателен баланса? че нали ако е отрицателен баланса всичките калории ще минават от стомаха и червата към кръвта- всичко ще се изгаря. След това независимо какви процеси има в организма, като няма материал за обработка те нямат значение.

2. Ензимите се произвеждат- ок. Но разликата в обмяната на въглехидратите и мазнините си остава. Каквито и ензими да активираш винаги въглехидратите ще се разграждат по-бързо от мазнините.

3. Ти си билдър, знаеш ролята на белтъчините. Нали не искаш да ми кажеш, че ако взимаш 2,5 грама белтъци на кг. телесно тегло, всички те ще се усвоят като енергия??? Дори и само белтъци да приемаш и фактически да задължиш тялото да черпи енергия от тях, затрудненото им преработване ще даде значителен процент загуба. Сега добави това, че голямо количество белтъци отиват за синтез на мускулите, за поддържане на куп процеси различни от обезпечаването на енергия... не е сериозно да броиш белтъците като източник на енергия.

[D3BEP]

Няма значение от гледна точка на процесите. Колкото и отрицателен или положителен да ти е балансът, енергията на клетката на мускула ще идва от АТФ, креатинфосфат и гликоген. Изграждането на мазнини ще става по един и същи начин. И т.н. Процесите ще са едни и същи, а не съотношението помежду им.
По точка две съм съглсаен, да така е. И какво от това? Ако имаш планомерен прием на мазнини, можеш да компенсираш енергията; Особено при дамите. Мазнините сами по себе си няма да метаболизират до мазнини; даже има и друго - есенциалните от тях ще помогнат на разграждането на телесните.
По точка 3 - виждането е опростено. Напротив, разграждат се и белтъчините от храната според мен. Белтъчините в клетката на мускула се изграждат от собствените й рибозоми и ядрото въз основа на приетите отвън хранителни вещества и собствените й нужди. Тя изгражда специфични белтъци, които не се приемат от храната - миозин и незнам си какво си, при това в точно определена молекулна верига, а не - при нея постъпва готовия белтък и тя си го прикачва някъде. Без да говорим ,че анаболизмът е силно енергоемък процес и в клетката се предпочита затворената верига - процесът да може да се обезпечава енергийно. Та, не мисля точно така, но както и да е.
Ок - предложи й ти диета. Основното, което трябва да спазва, е калориен приход около 0-та... Оттам нататък вече може да се лавира.